Anzeige der Empfangsqualität geht bei der Aufnahme drastisch in den Keller

ronbser60 · 9. November 2015, 12:30

Ich betreibe die Solo 4 K mit einem Antennenkabel an der Unicable-Inverto IDLB-QUDL42-UNI2L-1PP. Konfiguration entspricht grundsätzlich die der Solo 2. Ich habe nur den Tunern 3 und 4 noch die "restlichen" Frequenzen zugewiesen. Das klappt soweit auch alles. Bis zu 4 Aufnahmen gleichzeitig sind möglich.

Momentan nehme ich nun Folgen der Serie Navy CSI auf FOX HD auf. Die Anzeige der Empfangsqualität (nicht die der Empfangsstärke) zeigt bei mir ohnehin niedrigere Werte als auf der Solo 2 an (jetzt maximal 80-81% ). Das habe ich unter dem hier schon häufig behandelten Punkt "Schätzeisen" als Ungenauigkeit abgetan, der wenig Bedeutung zukommt.

Nun aber sinkt der Werte auf anderen Kanälen bei nur 1 Aufnahme auf 52%, was sich in der Bildqualität für mich zwar nicht auszuwirken scheint, aber dieser drastische Unterschied fällt schon auf.

Soll ich das einfach hinnehmen, oder eventuell das Kabel mal an den Legacy-Port der Inverto anschließen. Mache ich vielleicht bei der Konfiguration etwas falsch, wenn man die Besonderheiten bzgl. der Tuner der Solo 4K berücksichtigt?

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

Radar · 9. November 2015, 13:27

ronbser60 schrieb:

Die Anzeige der Empfangsqualität

Eine Anzeige in Bezug auf Empfangsqualität hab ich bei den VU's noch nie gesehen.
SNR und AGC (AutomaticGainControl) wird angezeigt. BER bei Satempfang immer "0", wird nicht ausgegeben.
2 SCR hat nach wie vor die Solo² und 2 SCR's wurden der 4K zugewiesen.
Warum Tuner 3 und 4 und nicht Tuner A und Tuner B?
2 SCR's = Alle Sender von 2 Transponder gleichzeitig. Nicht mehr und nicht weniger

ronbser60 · 9. November 2015, 13:55

Sorry, da habe ich wohl etwas verwechselt bzw. war einfach ungenau! ?-(
Tuner C und D habe ich noch die zwei restlichen Frequenzen zugewiesen (wohl überflüssig?)
Die "grün" hinterlegte Anzeige hielt ich für eine prozentuale Angabe der Empfangsqualität.

Knifte · 9. November 2015, 13:57

Wenn du eine Solo 4K hast, solltest du so viele SCR wie möglich den Tunern zuordnen. Hier sind 4 doppelt so gut wie 2. MAximal kannst du 8 SCR zuordnen.

In welcher Farbe was hinterlegt ist, hängt ja im Wesentlichen vom Skin ab. Es gibt die Anzeige SNR, welche in gewisser Weise die Empfangsqualität darstellt und es gibt die AGC. LEtzterer ist erstmal ohne wesentliche Beduetung.

Der erste Wert sollte eigentlich immer deutlich über 80% liegen. Bei einer optimal ausgerichteten Schüssel auch regelmäßig bei 99%.

wolle565 · 9. November 2015, 13:59

Du darfst Die SCR-Frequenzen aber nicht doppelt vergeben, also nicht in zwei Receivern gleichzeitig.

Radar · 9. November 2015, 14:05

ronbser60 schrieb:

Tuner C und D habe ich noch die zwei restlichen Frequenzen zugewiesen

Wie der Vorredner schon geschreiben hat, man kann SCR's nicht 2 Mal vergeben.
Entweder Solo² mit Legasy (separate(s) Antennenkabel und 4 K die 4 SCR's v. Unicable
oder halt 2 SCR's für die Solo² und 2 SCR's für die Solo 4K.

ronbser60 · 9. November 2015, 14:08

Knifte schrieb:

Wenn du eine Solo 4K hast, solltest du so viele SCR wie möglich den Tunern zuordnen. Hier sind 4 doppelt so gut wie 2. MAximal kannst du 8 SCR zuordnen.

Jetzt bin ich total verwirrt. Also war meine ursprüngliche Maßnahme, den Tunern C und D (erweitert) die zwei restlichen Frequenzen zuzuweisen doch richtig? ?-(

Knifte schrieb:

In welcher Farbe was hinterlegt ist, hängt ja im Wesentlichen vom Skin ab. Es gibt die Anzeige SNR, welche in gewisser Weise die Empfangsqualität darstellt und es gibt die AGC. LEtzterer ist erstmal ohne wesentliche Beduetung.

Gut, dann bin ich diesbzüglich beruhigt.

Skin ist Atile.

Knifte schrieb:

Der erste Wert sollte eigentlich immer deutlich über 80% liegen. Bei einer optimal ausgerichteten Schüssel auch regelmäßig bei 99%.

Nun der Wert liegt bei mir - je nach Sender - zwischen knapp über 80 bis mamimal 98%
Da kann man bei der Ausrichtung der Schüssel vielleicht noch etwas herausholen, oder?

Knifte · 9. November 2015, 14:12

Wenn du jede deiner SCR nur genau einmal vergeben hast (und nicht bei mehreren Receivern die gleichen mehrfach vergeben hast), dann hast du mit 4 SCR an der Solo 4K alles richtig gemacht.

Bzgl. des SNR: Evtl. kann man da noch was rausholen (Schüssel besser ausrichten, größere Schüssel), aber selbst bei 80% SNR sollten genügend Schlechtwetterreserven vorhanden sein. Es könnte aber auch irgendwo an der Verkabelung ein Stecker gelöst sein, der dann den Pegel etwas sinken lässt etc.

ronbser60 · 9. November 2015, 14:24

Zur Klarstellung: Ich habe nur noch die Solo 4K angeschlossen und diese mit einem einzigen Antennenkabel!

Ich danke vielmals für Eure Ausführungen und vor allem die Geduld mit einem absoluten Laien.

Schon verwunderlich, dass die von mir selbst installierte und ausgerichtete Schüssel (70 cm), relativ weit hinten in einem innenliegenden Balkon (Südrichtung) auf einem Balkonständer montiert und verkabelt überhaupt so gut funktioniert. D:

Knifte · 9. November 2015, 14:41

Der Abfall der SNR, bei gleichzeitiger Timeraufnahme könnte aber bspw. auch mit der Verwendung von nicht unicbaletauglichen Verteilern oder Dosen zu tun haben.

Und wenn du nur die Solo 4K angeschlossen hast, dann alle 4 SCR an die Tuner der Solo 4K vergeben.

ronbser60 · 9. November 2015, 14:55

Kein Verteiler, keine Dose, wohl aber eine Fensterdurchführung!

Da ich im nächsten Jahr wahrscheinlich mein Haus verkaufe, wollte ich die Installation auf ein Minmum beschränken und keine zusätzlichen Löcher mehr bohren. Diese Fensterdurchführung wird als "Profiausführung" bezeichnet, aber mir ist schon klar, dass dies nicht ideal ist.

Knifte · 9. November 2015, 15:21

Zu einer richtigen Sat-Installation gehört aber wohl mindestens 1 Enddose. Und gerade bei Unicable ist die m.E. auch wichtig.

Aber wnen du nächstes Jahr eh umziehst, kannst du dir dann ja die Anlage am neuen Wohnort von einem Fachmann installieren lassen.

ronbser60 · 9. November 2015, 15:29

Nun ja, eine Aufputz-Enddose wäre auch jetzt noch eine Möglichkeit. Müsste ich mich mal schlau machen.

Knifte · 9. November 2015, 15:40

Es gibt Unicable-Enddosen bspw. von der Firma Axing (Axing SSD 5-07)

ronbser60 · 9. November 2015, 15:50

Danke!

SAT-ShopHN · 10. November 2015, 05:58

Pauschal einfach irgendeine "Enddose" nehmen ist aber technisch nicht richtig ! Die Dose muss so gewählt werden das der Signalpegel (dbµV) NACH der Dose auch passt und da ist eine Dose wie die verlinkte mit "nur" 7db Auskoppeldämpfung in vielen Fällen nicht 100% passend.
Nehmen wir mal einen Signalpegel (Antennengewinn einer guten 75-90cm Antenne + LNB-Gewinn / diese Werte lassen sich aber nicht 1+1 zusammen rechnen um auf den tatsächlichen "Signalpegel" zu kommen !!!) von typ. 82-84dbµV an und dann 10m Koaxkabel (ca. 3-4db Dämpfung je nach Unicable-Frequenz) kommen wir vor der Dose auf einen Signalpegel von 78-81dbµV. Hier wären 7db Auskoppeldämpfung dieser Enddose noch vertretbar da man dann hinter der Dose auf 71-74dbµV kommen würde und man so im DIN-Pegelbereich wäre, besser allerdings ein Pegel von unter 70dbµV (DIN = 47-77dbµV / Praxix = 50-70dbµV).
Nehmen wir jetzt aber mal z.B. einen AGC-geregelten Unicable-Multischalter die meistens einen Ausgangspegel von 93dbµV haben so wären wir bei so einem Anlagenaufbau hier mit gleichen Dämpfungswerten bis zum Tuner-Eingang bei 82-83bdbµV (93dbµV - 3-4db Dämpfung vom Koax - 7db Auskoppeldämpfung der Antennendose) und somit viel zu hoch. In so einem Fall muss man sich dann eine "End"dose basteln indem man eine diodenentkoppelte Durchgangsdose mit 14db Auskoppeldämpfung nimmt (die gibt es mit 10/14/18db) und den Ausgang der Durchgangsdose mit einem BK-Endwiderstand abschließt. So macht man sich dann eine Enddose mit eben entsprechender Ausgangsdämpfung um die Pegel in den passenden Pegelbereich bis zum Tuner-Eingang anzupassen.

* tatsächlicher Ausgangspegel am CSS-Ausgang eines Unicable-LNBs kann stark abweichend sein, je nach verwendeter Hardware (Antenne/LNB) und Ausrichtung der Antenne/LNB.

ronbser60 · 10. November 2015, 14:02

SAT-ShopHN schrieb:

Pauschal einfach irgendeine "Enddose" nehmen ist aber technisch nicht richtig !

Die empfohlene Axing SSD 5-07 würde für mich aber bereits deshalb ausscheiden, weil sie nur - so habe ich es zumindest verstanden - für eine Unterputzlösung geeignet ist. Da ist der "technische" Aspekt noch nicht einmal berücksichtigt.

Die Dose muss so gewählt werden das der Signalpegel (dbµV) NACH der Dose auch passt und da ist eine Dose wie die verlinkte mit "nur" 7db Auskoppeldämpfung in vielen Fällen nicht 100% passend.

...............

In so einem Fall muss man sich dann eine "End"dose basteln indem man eine diodenentkoppelte Durchgangsdose mit 14db Auskoppeldämpfung nimmt (die gibt es mit 10/14/18db) und den Ausgang der Durchgangsdose mit einem BK-Endwiderstand abschließt. So macht man sich dann eine Enddose mit eben entsprechender Ausgangsdämpfung um die Pegel in den passenden Pegelbereich bis zum Tuner-Eingang anzupassen.

Spätestens hier kann ich dann nur noch die Hände heben und muss die Segel streichen. Das alles zu berücksichtigen, bekäme ich selbst niemals hin. Schuster, bleib bei deinen Leisten! D: Was also tun, wenn ich eventuell nur noch ein paar Monate hier wohne? Alles so lassen - wie schon seit mehr als zwei Jahren? Gibt es gravierendere Bedenken als den Status, über eine nicht (ganz) optimale Lösung zu verfügen?

SAT-ShopHN · 10. November 2015, 14:10

ronbser60 schrieb:

.... deshalb ausscheiden, weil sie nur - so habe ich es zumindest verstanden - für eine Unterputzlösung geeignet ist. Da ist der "technische" Aspekt noch nicht einmal berücksichtigt.

Alle Dosen sind Unterputzdosen, nur wenn man einen "Aufputzrahmen" dazu bestellt kann man sie dann "Auf-Putz" installieren D:

ronbser60 schrieb:

Spätestens hier kann ich dann nur noch die Hände heben und muss die Segel streichen. Das alles zu berücksichtigen, bekäme ich selbst niemals hin. Schuster, bleib bei deinen Leisten!

Naja, mehr als genau kann man es nicht beschreiben.... mit dem was da oben steht sollte das jetzt nicht soooo schwer sein !

Knifte · 10. November 2015, 14:54

Aber wenn der TE derzeit direkt am Kabel hängt, sollte es mit einer Enddose, auch mit 7 DB, ja tendenziell nur besser werden.

SAT-ShopHN · 10. November 2015, 15:06

Nein, und warum habe ich eigentlich oben auch recht genau erklärt (i.d.R. "die Pegel müssen stimmen bzw. angepasst werden das sie stimmen").